राहुल गांधींनी सत्यपाल मलिक यांची मुलाखत घेतली:मलिक म्हणाले- मी लिहून देतो, आता मोदी सरकार येणार नाही

काँग्रेस नेते राहुल गांधी यांनी 14 ऑक्टोबर रोजी जम्मू-काश्मीरचे माजी राज्यपाल सत्यपाल मलिक यांची मुलाखत घेतली. 28 मिनिटांच्या या संभाषणात राहुल यांनी सत्यपाल मलिक यांच्यासोबत मणिपूरमधील हिंसाचार, पुलवामा हल्ला, शेतकरी आंदोलन आणि जातिगणना यासह अनेक मुद्द्यांवर चर्चा केली. मलिक यांनी राहुल यांना सांगितले की, निवडणुकीला फक्त 6 महिने उरले आहेत. मी लिहून देतो की आता मोदी सरकार येणार नाही.

राहुल मलिक यांच्याशी ६ मुद्द्यांवर बोलले...

1. जम्मू आणि काश्मीर

राहुल : जम्मू-काश्मीरबद्दल तुमचे मत काय आहे?

मलिक : तिथल्या लोकांना बळजबरी किंवा बळजबरीने बरे करता येणार नाही. जम्मू-काश्मीरच्या लोकांना जिंकून तुम्ही काहीही करू शकता.

राहुल : तिथे शांतता कशी असेल?

मलिक: मला वाटते त्यांचे राज्यत्व परत केले पाहिजे. त्यांनी कलम 370 मागे घेत केंद्रशासित प्रदेशाची निर्मिती केली. राज्याचे पोलिस बंड करू शकतात, अशी भीती त्यांना वाटत होती, पण जम्मू-काश्मीर पोलिसांनी नेहमीच केंद्र सरकारला साथ दिली. अमित शाह यांनी राज्याचा दर्जा परत करणार असल्याचे आश्वासन दिले. त्यामुळे त्यांनी लवकरात लवकर जम्मू-काश्मीरला राज्याचा दर्जा परत करून तेथे निवडणुका घ्याव्यात.

राहुल : राज्यात आता आणखी घटना घडत आहेत का?

मलिक : पूर्वीपेक्षा आता घटना वाढल्या आहेत. राजौरी आणि काश्मीर खोऱ्यात दररोज हिंसाचार होत आहे.

2. पुलवामा हल्ला

राहुल : पुलवामा हल्ल्याबद्दल तुमचे मत काय आहे?

मलिक : हा हल्ला भाजपनेच केला असे मी म्हणत नाही. मात्र या हल्ल्याचा पक्षाने राजकीय वापर केला. पंतप्रधान मोदींनी लोकांना मतदानाला जाताना पुलवामाच्या हौतात्म्याची आठवण ठेवण्यास सांगितले.

राहुल: मला पुलवामा हल्ल्याची माहिती मिळाल्यावर मी तात्काळ विमानतळावर पोहोचलो. पण तिथे मला एका खोलीत बंद करून बाहेर पडू दिले नाही. मी लढलो आणि तिथून बाहेर पडलो. हे सगळं बघून मला असं वाटत होतं की जणू काही शो सुरू आहे किंवा एखादा कार्यक्रम तयार होत आहे.

मलिक: ज्या दिवशी हा हल्ला झाला त्या दिवशी पंतप्रधान मोदी नॅशनल कॉर्बेट पार्कमध्ये शूटिंग करत होते. मी त्यांना अनेकदा फोन केला, पण संपर्क झाला नाही. काही वेळाने जेव्हा त्यांनी फोन केला तेव्हा मी त्यांना सांगितले की आमचे बरेच सैनिक शहीद झाले आहेत आणि हे सर्व आपल्या चुकीमुळे झाले आहे, तेव्हा त्यांनी मला लगेच गप्प राहण्यास सांगितले आणि यावर काहीही बोलू नकोस. या प्रकरणाची चौकशी होईल असे मला वाटले, पण आजपर्यंत काहीही झाले नाही.

राहुल : पुलवामा हल्ला का आणि कशामुळे झाला?

मलिक : शहीद जवानांनी गृहमंत्रालयाकडे 5 विमानांची मागणी केली होती, मात्र त्यांची मागणी पूर्ण झाली नाही. त्यानंतर त्यांना रस्त्यावरून जाण्यास भाग पाडले गेले आणि ही घटना घडली.

राहुल : इतकी स्फोटके तिथे कशी पोहोचली?

मलिक : सर्व स्फोटके पाकिस्तानातून आली होती. स्फोटके असलेले वाहन दहा दिवस फिरत होते. मात्र यंत्रणेने लक्ष दिले नाही. एवढेच नव्हे तर ज्या रस्त्यावरून सैनिक जात होते, त्या रस्त्यावरून वाहतूकही बंद करण्यात आली नाही. हा नियम नसला तरी लष्कराच्या ताफ्यासह वाहतूक सुरू होती.

3. जाती गणना

राहुल: मीडिया असो, नोकरशाही किंवा कोणतीही संस्था. येथे ओबीसी, दलित किंवा कोणत्याही आदिवासीचे प्रतिनिधित्व नाही. यावर तुमचे काय मत आहे?

मलिक : लोहिया म्हणाले होते की, गोव्याच्या स्वातंत्र्यासाठी स्थापन करण्यात आलेल्या समितीमध्ये 48% उच्च जातीचे लोक इच्छा नसतानाही सामील होत असत. आता ही व्यवस्था करण्यात आली आहे.

राहुल : हे कसे बदलता येईल?

मलिक : त्यांची टक्केवारी सर्वत्र निश्चित करावी लागेल. याशिवाय त्या विभागांचे चैतन्यही वाढवावे लागेल.

4. मणिपूर हिंसाचार

राहुल : तुम्हाला मणिपूरबद्दल काय वाटतं?

मलिक : मणिपूरमध्ये सरकारचे नियंत्रण नाही. मुख्यमंत्र्यांना काही करता येत नसून, त्यांना हटवले जात नाही.

राहुल: मणिपूर हे आता फक्त एक राज्य राहिलेले नाही, ते दोन राज्य झाले आहे. सरकारने खरोखरच नियंत्रण गमावले आहे.

मलिक : निवडणुकीला फक्त 6 महिने उरले आहेत. मी लिहून देतो की आता मोदी सरकार येणार नाही.

5. आरएसएसची विचारधारा

राहुल : मला वाटतं भारतीय राजकारणात दोन विचारसरणींमध्ये संघर्ष आहे. एक गांधीवादी आणि दुसरी आरएसएस. दोन्ही हिंदुत्वाच्या दृष्टी आहेत. अहिंसा आणि बंधुभावाची विचारधारा आहे. दुसरा द्वेष आणि हिंसा. यावर तुमचे काय म्हणणे आहे?

मलिक: मला वाटते की भारत उदारमतवादी हिंदू धर्माचा मार्ग अवलंबला तरच एक देश म्हणून टिकेल. ही गांधींची दृष्टी होती. ते गावोगाव गेले. मग आम्ही या दर्शनापर्यंत पोहोचलो. या विचारसरणीवर आधारित असेल तरच देशाचा कारभार चालेल, अन्यथा त्याचे तुकडे पडतील. न भांडता एकत्र राहायचे आहे.

6. देशाचा मुद्दा

राहुल: जेव्हा सरकारवर दबाव असतो तेव्हा ते काहीतरी घेऊन बाहेर पडतात. जेव्हा मी गौतम अदानी यांच्याशी चर्चा केली तेव्हा प्रथम टीव्ही बंद करण्यात आला, नंतर मला संसदेतून हाकलण्यात आले. त्यानंतर विशेष सत्राची चर्चा झाली, ज्यामध्ये इंडिया आणि भारतावर चर्चा झाली. शेवटी या लोकांनी महिला आरक्षण विधेयक आणले. तेही आता नाही तर 10 वर्षांनी येणार आहे. पुलवामा असो किंवा महिलांचा मुद्दा, त्यांच्याकडे चर्चा वळवण्याचा चांगला मार्ग आहे.

मलिक: ते कोणत्याही गोष्टीतून घटना घडवतात. मग आपल्या पक्षासाठी फायदा घेतात. महिला आरक्षण विधेयकाबाबतही तेच करण्यात आले. महिलांना काही मिळायचे नाही, पण त्यांनी किती मोठे काम केले आहे, हे यातून दाखवून दिले. नवीन संसदेची गरज नव्हती, पण पंतप्रधान मोदींनी ती बांधली आहे, याचा दगड त्यांना ठेवावा लागला. ती जुनी इमारत अजून बरीच वर्षे टिकली असती.

राहुल : तुम्ही पुलवामा आणि शेतकऱ्यांच्या आंदोलनाचा मुद्दा उपस्थित केला तेव्हा तुम्हाला धमक्या देण्यात आल्या. यावर तुमचे काय मत आहे?

मलिक : तक्रार करणाऱ्याला शिक्षा होऊ शकत नाही असा कायदा आहे. मी तक्रार केली तेव्हा त्यांची चौकशी झाली नाही, चौकशी झाली नाही, ते तीन वेळा माझी चौकशी करायला आले. मी म्हणालो, तुम्ही काहीही करा, तुम्ही माझे नुकसान करू शकणार नाही. मी भिकारी आहे, माझ्याकडे काही नाही. वैतागून ते म्हणाले, "साहेब, आम्ही आमची नोकरी करतोय." आमचीही मजबुरी आहे.